激动网是中国著名的视频门户网站之一，向用户提供包括新闻、财经、体育、娱乐等在线视听节目，为用户提供多种形式的视频互动服务。2009年，激动网率先发起国内视频网站反盗版联盟，联合搜狐、优朋普乐等国内知名的视频网站对中国的盗版网站发起强势进攻。

 

 

2009年11月11日，激动网总裁张鹤做客版权网直播间，与主持人许晓娟就国内版权环境与网络视频行业发展等问题展开深入探讨。

主持人：根据最新的统计数据显示，国内视频网站用户数已经超过2.35亿人，视频互联网已经开始展现其影响力，据了解，作为国内主要的视频网站之一，激动网一直在走正版化路线，请张总介绍一下激动网的情况。

 

张鹤：激动网属于媒体类视频网站，与分享类网站不一样。实际上激动网的内容包括两大部分，一部分是大家比较熟悉的影视内容，一直以来激动网坚持正版化路线，另外，激动网在发展资讯业务，同时激动的商业模式围绕着正版内容为核心，激动网也是最大的数字版权内容的采购商以及中国最大的内容提供商之一，所有的模式都围绕着内容为核心的元素在做，激动网作为主流的视频网站之一，为大家提供全面的服务。

 

张鹤：实际上，激动网在中国的视频行业中是一个艺术与另类。听起来蛮可笑的，做正版的反而是另类。在很长时间内视频行业对于版权处于一种放任的状态，大家对版权的问题重视都不够。而从商业模式来考虑我们是自律的在做正版，可以说激动网是中国视频行业的一个典范，一个典型的案例。在激动网做正版之前，很多人对正版是没有信心的，向您刚才提到的这个问题一样，做正版会受到很多方面的限制，事实上，从公司的长远发展来看，激动网做正版也并不是完全出于道义的考虑，我们也从商业模式来考虑的。也就是说只有做正版才是可持续发展的一条路。事实上从今年风起云涌的反盗版的情况来看，也印证了这一点，另外，从我们的体会来看，其实做正版会有很多正版的好处，比如说从内容质量上来看，正版的内容是可以控制的，也可以做的很精良。其实很多分享网站中，无论从广告主原理还是从用户原理来说都是代表着质量并不高的这样一个特点。另外从激动网现在的流量来看，从用户数来看也都是跻身于一线的视频网站，所以我想做正版也可以做的很精彩。

 

 

张鹤：公司的商业模式户对公司的经营有很大的影响，也就是如果是分享网站的话，我了解到的情况是，分享的模式有大量的包括好莱坞的影片、韩剧、日剧等内容占了很大的比例。这部分内容据我了解在国内是没有版权释放的。韩剧目前为止只有激动网引进了22部，我们与KBS合作的，除此之外，国内大量的版权内容是没有释放的，是一个无价无市的市场。所以，我们看到的大部分内容都没有版权都是盗版。事实上这部分内容也成为某些分享网站的主要内容。所以我想，在行业里公认分享模式的网站他们内容的70%、80%的内容都是有瑕疵的或者干脆就是盗版内容。其实中国的视频网站的盗版问题还是蛮严重的。

 

主持人：目前对于视频网站的版权问题，舆论上的反响还是比较激烈的，有的观点认为，“产业发展需要 “宽松环境”，版权环境的改善将会大幅度提升版权内容的购买成本，大幅度减低视频网站的盈利能力，不利于产业初期的发展。对于成长型的企业，需要一边发展，一边完善产业规则，版权问题需要循序渐进的解决。”对此张总怎么看？

 

张鹤：第一有些网站说他们代表整个视频行业，我并不认为是这样的，也许这些网站是代表了盗版行业、盗版视频、他不能代表整个行业。某种意义上讲对这些网站的宽松的环境就意味着对正版网站不宽松的环境。所以我们要这样来看，如果大家都认视频行业要走正版化的路，我们是希望现在就走正版化的路，而不是要争取所谓的时间，其实从时间上来讲时间已经不少了，从这个行业诞生那天起，发展到今天已经有三四年的时间，如果大家一开始就没有意识到这个行业会走向盗版这条路的话，但事实上，现在在意识上大家都已经有很大的统一了，大家都知道其实盗版这条路是不可行的，而且从时间上来讲也有足够的时间作调整，但是事实上我们看到的情况是这个行业很难从内来自发的解决这些问题。我一直讲，盗版就是毒品，沾上这个东西，很难自己去戒掉，所以我个人认为如果大家真的是探讨如何为行业发展创造良好的环境，应该有很多事情可以做，但是如果仅仅是借口的话，就不可取了。

 

主持人：您认为视频互联网企业的盗版行为会有哪些不利影响？

 

张鹤：说大了关系到国家的声誉与形象。其实中国的视频网站的正版化并不是特别难解决的问题，实际上有能力提供视频业务的公司没有小公司都是大公司，这个行业其实成本是非常高的。所以在中国有能力提供盗版服务的就那十几家公司，如果这十几家公司能够严格自律的话，中国的互联网盗版问题可以彻底解决，而且这些公司也代表整个国家对于版权的态度和中国视频行业的基本状况，这样的问题一定程度上影响了中国的大国形象，这是大的方面。但是事实上确实产生了很多不利的影响。另外就行业本身来说，视频行业是互联网的很大的机遇，甚至比web 2.0等这些概念来的更实在一些，能够提高互联网营销的能力。从这个角度来讲我们都是很珍惜这次机会，但是我们看到，如果这个行业沿着盗版这个方向去发展的话很有可能会毁了这个行业，所以这也是我么不想看到的。这个时候只能我们站出来呼吁，我们要彻底改变互联网行业依赖盗版的局面。其实大家知道我们反盗版不是反一家两家公司，而是呼吁让整个行业尊重版权。大家提到的所谓宽松环境，但是有没有想过这些知识产权的拥有者，他们拍一部电影要投入几千万、几个亿，他们赚钱非常不容易，你为什么不为他想想，给他创造宽松的环境呢？！为什么不想想还有那么多正版网站在支持版权？！我最近有个新的比喻，我说现在是正版网站结婚盗版网站入洞房，我花钱买了东西有很好的内容，但是由于时间的影响必须等到一定当期才能放，但是那个时候这个盗版网站已经放过了这些内容，所以为什么不给我们这些人创造宽松的环境呢？这个行业已经变成是非观念很混淆的行业，从这个角度来讲，我觉得盗版为这个行业带来的危害是很长久的、持续的、深度的，不过现在还有改正的机会。

 

 

张鹤：坦率的讲对于版权这块，第一我们不寄希望于内部解决，自省、自发、自觉地解决，可能是某些网站对盗版内容蛮依赖的。一些分享网站的流量主体内容都是来自盗版内容，另外一个我们也不是特别寄希望于完全从法律角度解决问题，中国的法律从某种程度上来讲，目前为止处罚措施是非常轻的。在国外来说，一旦犯错误要惩罚到你没有能力再犯第二次错误。在中国大部分判罚平均是一、两万元，我总结这种方式实际上是一种抽税的模式，你偷了东西以后，偷了一万块钱要拿一千块钱交税作为处罚。你想这种处罚有力度的吗？即便是15万的话也是一种特例，在我们来看仅仅是一种价值得回归，对整个行业而言这样重罚的案例太少。所以对于分享网站也好盗版网站也好，这种方式是鼓励他盗版的，第一，案例的法律诉讼时间是非常长的，这个案子至少在半年之前了，《非诚勿扰》是一年之前很火，所以案子是旷日持久的，因为很多原因打击盗版的成本非常高，还有各种各样其他的干扰因素在里面，大多数人会选择放弃这个权利，就算是不放弃的话，按照现在的判罚是一、两万，以现在来看购买一集电视剧的成本就要一、两万，这种处罚是起不到任何作用的，所以从某种意义上讲法律是鼓励盗版的。所以我想刚刚提到的15万元的判罚是比较鼓舞人心的，至少看到正版的环境越来越好。

 

 

主持人：以您看来。国内的盗版现象猖獗，屡禁不止，是否与国内的宽松的法律环境有关系/

 

张鹤：就像你刚才说的，有的公司说我也有正版，就像有的人说我家里面的茶几不是偷的，但是我的电视可能是偷的，他冰箱是偷的他不说，那只要说你看我茶几是我花钱买的我就是正版，所以我想有一些理论宣传也是在混淆视听，影响一些决策，但是事实上无论对中国的文化产业发展来看还是对互联网健康发展来看正版都是必然之路

 

 

张鹤：版权这边已经是人人喊打的局面，过去我也讲都是丛林法则，强盗逻辑，你的东西我拿来就用，就像桌子上方的手机，我给拿走了，你也没有写你的名字啊 所以这就叫“避风港原则”，你要是要的话我就还给你，你有什么好生气的吗！事实上很多产业链的环节都被忽视了，尤其是版权方，大家可以堂而皇之的想放什么片就放什么片，反而就得很正常，甚至到现在盗版到一定程度就会对盗版有依赖。他可以帮你做宣传啊！其实完全是黑白颠倒的事情，所以也是长期的盗版和正版之间角利的结果，很多版权方都是放弃这个权利的。但是随着整个社会环境的支持，像激动网这样的网站越来越多的站出来，我想会鼓舞更多的人站出来维护自己的正当权益。可惜的是由一些日本的公司告中国实在丢中国人的脸，如果说过去盗版问题是因为一些盗版光盘等，是可以理解的。这个对国家来讲，处罚难度是非常大的，但是中国的精英的视频网站做同样的事情就不可理解了，国外把中国堪称是一个盗版的国家，这是一件非常让人汗颜的事情。 所以我们也呼吁监管环境更严厉一些 ，让更多的人走到正版行业里来，从长远角度来讲如果长期受到盗版的影响，中国的知识产权发展一定受到大的影响。美国是个大国，但是美国也是非常尊重知识产权的国家，很多处罚措施在中国人看来很过的，正是这样的保护才让美国的文化产业非常发达。如果盗版内容继续猖獗的发展下去，尤其是国外的盗版内容，对中国的文化产业将是很大的打击。而且一些盗版网站会成为国外主流文化在中国传播的温床，很多的国外的文化都是通过这个窗口进来的。在这些网站上经常看到比如日本的动漫，都是偏色情的，甚至有很多很反华的那种，这些网站都看得到，他们只要流量没有任何社会责任感，盗版网站意味着质量低下，只要能产生流量他们都可以做。

 

 

张鹤：中国的视频网站处于初期阶段。但是从未来发展来看，互联网的发展会越来越大，视频在里面的影响力还会更大，现在提供给版权方一部片子就要上千万。去年一部主流电影在一两百万一集已经是很高的成本了，这些钱会直接给到投资方。我个人认为是希望看到这个收入快速增长的，虽然这意味着行业的成本在增加，但是也意味着行业在整个价值链的地位在提升。互联网视频现在发展处于第一个阶段就是整合阶段，互联网是一个平台，更多的影视内容通过这个平台传递给大家没让大家去欣赏，这是第一个阶段，下一个阶段会有一些内容是专门为互联网制作的，所以互联网的潜力是巨大的。

 

主持人：网络视频市场从远期来看，大有可为，某美国第三方调查公司曾经说中国的网络视频市场价值2000亿美元，但目前国内视频行业的总体规模仅有10余亿人民币，同为文化创意产业的运营，网络游戏在国内已经成长起来，未来视频行业的发展方向将是如何？

 

张鹤：说到底互联网视频是个很年轻的行业，已经超出我们的想象，但是总体来讲还是处于初级阶段。视频的潜力更大，我们甚至可以把互联网分为两个阶段，第一个是图文时代的阶段，第二个阶段就是视频时代，两个阶段是由非常清晰的界限的，它的运营模式等都是不一样的，视频阶段可以提升互联网的营销价值，如果说互联网媒体还要挑战传统媒体的主流媒体地位的话，其中一个最大的力量的来源是要来自于视频，所以怎么评价他都不过份，但是还是要说，一定要解决版权问题，否则就是看起来是一座很高的楼，但是实际上是不稳的，会极大的影响中国互联网的发展历程。

 

主持人：其实盗版也是一直影响互联网视频发展模式的一个重要因素，那么张总，您能不能为大家介绍下激动网的发展模式？

 

张鹤：激动网的商业模式和大部分网站不一样，其他的网站大多数是广告模式，内容上是不在乎的，激动是门户模式，如果说第一代是以新浪为代表的图文网站的话，视频这一块还是比较有机会成就几家比较大的公司的，另一方面，激动网是非常重视资讯的，如果说第一代是在整合平面媒体的资源，第二代就是在整合电视媒体，电视与互联网是相辅相成的。另外的一个特点就是影视方面坚持正版，同时从收入上来讲，激动网不是很依赖广告收入，除广告之外我们还有与运营商的合作，另外我们还有无线方面的收入，我们是多个支点的模式。我们刚刚获得了21世纪经济报道的“最佳商业模式奖”。

 

 

张鹤：互联网平台的空间是无限的，为什么说他营销价值与电视等不一样，在电视中的广告每一秒都非常贵，而在互联网上我们可以把时间放到无限长，对产品的表现就会不一样，内容也是自主的传播的，这些都不是电视所具备的。从这个角度来讲，未来这个平台会承载更多的东西

 

 

张鹤：首先我想说一下激动网原创的概念，我们的原创不是指我们在大街上拿个手机拍到老太太跌倒了就算原创，我们所说的原创是指纯草根介于大电影之间的内容。我们有个品牌就是“赳客”这个品牌，很多人都知道，这个品牌是有剧本和一些影视内容的。我们认为，这也是符合互联网精神的，有很多很喜欢又有这样制作能力的人，他们没有机会拍大电影或者放到传统媒体上，互联网可以给他提供这样的机会。激动网在过去的几年里自制作品投入5000多万，大概积累了几万部片子。但是中国大规模原创还需要一些契机才能有效发展，比如3G的出现，我们当时发展这块业务的时候也是为3G做准备，这些内容其实非常适合在手机上去看的，时长短，内容灵活，跟时代贴得近，事实上我们的内容也很受运营商的欢迎

 

 

张鹤：我们也很看重3G的发展，手机模式现在已经很清晰。尤其我刚才说道，只有做正版的网站才有做的资格，因为运营商对版权还是很敏感的，他不会允许盗版内容的泛滥。从这方面来说，激动是有很多优势在里面的，事实上我们与运营商也有很多合作。

主持人：看来激动网在版权内容的运营模式方面确实有自己的独到之处，也给视频网站提供了一条正版化运营模式的范本，从目前的营收状况看，激动网今年的运营状况如何？

 

张鹤：今年我们有望在年底实现breakeven，事实上我们是在一定的规模下营收肯定是过亿的，这也是我们模式的优势，证明了正版模式是可行的。我们会坚定不移的沿着这条路走，也希望越来越多的人加入到这个模式中来。
 

激动网总裁 张鹤